(Debate) ¿Los pobres son pobres porque asi lo quieren?

Discusión sobre (Debate) ¿Los pobres son pobres porque asi lo quieren? en la seccion La Secta de Cabiados.net : ¿Los pobres son pobres porque asi lo quieren? ¿el gobierno tiene la culpa? ¿el que quiere puede salir? ¿no se ...

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Tema: (Debate) ¿Los pobres son pobres porque asi lo quieren?

  1. #1
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    Question (Debate) ¿Los pobres son pobres porque asi lo quieren?

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    ¿Los pobres son pobres porque asi lo quieren?
    ¿el gobierno tiene la culpa?
    ¿el que quiere puede salir?
    ¿no se puede salir de la pobreza?

    Es un tema duro, me surgio esto dado la gran cantidad de chicos que se ven ultimante en la calles pidiendo monedas, tirados en el piso...y viendo como crecen dia a dia las villas de emergencia...

    Sabemos que muchos no tienen acceso a la educación, pero supongamos que puedan tener ESE acceso... ¿seguirian igual? ¿realmente no quieren hacer nada? ¿cambiarian?

    Me gustaria saber que pasa si se les da una oportunidad laboral...
    ¿robarian? ¿harian juicio al empleador? ¿serian buenos trabajadores?

    Espero que armemos un lindo debate!
    ">

  2. #2
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    Predeterminado Respuesta: (Debate) ¿Los pobres son pobres porque asi lo quieren?

    Se sabe que la mentalidad que tenés es la que te lleva a determinada vida. No conozco gente criada con mentalidad "pobre" que busque el éxito y la felicidad.
    El típico: "Estudiá, rompete el culo y algún día vas a ser un buen empleado.", es algo que se escucha en la mayoría de las familias. Casualmente, todos los hijos que fueron criados con esas palabras terminan siendo eso, unos simples y buenos empleados; ahí muere todo.
    "Yo quiero trabajar de tal a tal hora, cobrar $3.000 (de mierda) por mes y vivir (como pueda)". Mentalidad escaza, no tienen un motor y tampoco una creencia que los lleve a ser "jefes" de algo. Ven como imposible el hecho de ser dueños de un restaurante (por ejemplo) que facture miles y ganar plata por rascarte el orto.
    Después están los hijos de empresarios que son criados de una forma distinta. Con mente de ganadores, rodeados de éxitos y con potencia para afrontar todo lo que se le venga en frente. Esos son los que después terminan teniendo éxito también. Lo único que piensa la mayoría es que son nenes mimados que heredan la empresa del padre o la madre y después se llenan de guita. LAS PELOTAS; te quiero ver a vos, sin saber un choto, heredar una empresa. No es fácil ser dueño de nada.
    La diferencia se marca sola. El poder mental que tienen cada uno; la crianza que se les da, las creencias y el autoestima.
    Y después están los de mentalidad débil. Son gente que alguna vez intentó hacer algo, y por fallar una vez, se rindió. A esa persona se le dice "fracasado".
    Aunque es complicado que una persona salga con ganas de comerse el mundo cuando los padres se dedican a juntar cartón, pero imposible no es. Es cuestión de creer.

    Hablando desde mi propia experiencia, gracias a Dios nunca le di mucha bola a mi familia. Estudiá, hacé esto, hace lo otro. Trabajá acá que ganás buena plata, trabajá allá que son pocas horas, etc, etc.
    Todos me decían que era lo que tenía que hacer, pero yo los miraba y no veía ejemplos en ningún lado. Lo único que veía era un tío que hasta el día de hoy, con 31 años no trabaja; una abuela que desgraciadamente trabajaba cama adentro de Lúnes a Sábado y una mamá que siempre que vuelve de trabajar, lo único que tiene para contar, es lo mal que la tratan las clientas que se creen superiores a todos por la plata que tienen.
    Obviamente yo no quería nada de eso, pero parecía que estaba destinado a terminar igual que ellos porque en esos tiempos yo pensaba que iba a ser de clase media baja toda la vida porque mi familia siempre fue así. Pero hace un par de años me puse a leer libros de Bernardo Stamateas, Ari Paluch, Rhonda Byrne, etc, y empecé a cambiar la mentalidad.
    De ser un loco que "se supone" iba a terminar trabajando en un kiosco, un locutorio, cyber o cualquier lugar en el que te tengas que bancar la cara de culo del mundo, pasé a creer en que iba a ser una persona éxitosa; con tiempo para vivir y darme lo mejor.
    Hoy es el día en el que ya estoy haciendo cosas por mí. Por ejemplo, ya no tengo jefes. Empecé a trabajar independientemente, los días que quiero, las veces que quiero, las horas que quiero. Parece muy buena onda, pero es complicado; para tener un trabajo así tenés que ser diciplinado. Tres días seguidos son trabajar y que nadie te rompa los huevos, está bueno. Pero quién te da la plata para comer si no laburás? Jajaja.
    Además de eso estoy juntando plata para alguno de los miles de proyectos que tengo perturbándome la cabeza. No sé si llegará todo en 1 año o en 10; pero sé que lo voy a lograr y eso es algo que no me para.
    Me mudé.
    Me doy mis tiempos para compartir con amigos.
    Algunas veces me compro ropa (ALGUNAS VECES. No me llama mucho salir "de choping").
    Y un montón de cosas más que no voy a nombrar porque son las 4 de la mañana.

    Puedo asegurar que una persona pobre, es pobre porque así lo quiere; porque yo estoy viviendo eso. No tuve una familia de plata, clase media-baja y DE PEDO llegábamos a tener el "media". Por no querer ser así toda mi vida (y un poquito de curiosidad también) terminé leyendo, nutriendomé de experiencias de gente exitosa, cambié la mentalidad y hoy no estoy forrado en guita, pero tengo pensado hacerlo algún día. Algo ya mejoré.
    En fin, es todo cuestión de creer y querer.
    El pobre es pobre porque quiere.
    Chau, me voy.

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  4. #3
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    Predeterminado Respuesta: (Debate) ¿Los pobres son pobres porque asi lo quieren?

    y . aca trabajo hay. !:..
    pero:
    - si le das plata a la gente por los hijos que tienen, y otros "beneficios" , le estas dando la lugar a la vagancia..
    . sin ir mas lejos,
    tengo unos vecinos que desde que soy chico, siempre los vi "ranchando en la esquina"... trabajaban o no siempre estaban ahi. yo trabajo desde chico. y desde hace un par de años, tengo 2 laburos ,m levanto a las 05:20 y me acuesto a las 23:30 todos los dias,.. me pude comprar el auto.. y cuando paso por la esquina.. me saludan y por ahi me tiran: VO` SI QUE ANDAS BIEN EE"!!!!!.. .LA CONCHA DE TU MADRE, LEVANTATE A LAS 05 AM COMO YO Y LABURA TODO EL DIA.. Y DEJA DE PATINAR LO QUE GANAS EN L DIA EN ESCABIO Y GILADAS!!!!!...esa es mi contestacion a ellos.... pero no entienden y ellos siguen pensando que yo cago la guita,, y ellos no tienen nada por que el mundo es malo con ellos,!!!!
    dejemonos de joder, si decis: aquel tiene!. pensa por que , por que labura sera?, pero que no se la toma toda?.. . y asi es todo es una mierda, por que aca la gente tiene las posibilidades. tiene todo pero no quiere...
    otro ejemplo..: cuando ocuparon las tierras.. hijos de puta por que no se van a cañuelas, san miguel del monte,, que esta lleno de hectareas desiertas... noooooooo pero estan lejos , a quien le van a maguiar si estan en el medio del campo... ahi si que tienen que laburar de verdad... encima los inmigrantes vienen de pija a ocupar una tierra , anda a cualquier pais hacer eso.. te linchan de una...!!
    aca si haces todo bien . te cuesta mas.. para comprar un terreno , tenes que sacar prestamos, impuestos, intereses,,, ..dejense de joder.
    y de la gente del interior . los aborigenes que heredaron las tierras de sus ansestros , los desalojan.. no les dna nada.. y la gente se la rebusca igual. .no jodan.
    cuando vinieron a reclamar aca. fueron los de la campora a cagarlos a piñas!!!..



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  6. #4
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    Predeterminado Respuesta: (Debate) ¿Los pobres son pobres porque asi lo quieren?

    Totalmente de acuerdo con el Peluquero,, el que quiere trabajar, sale de pobre, no digo que viva como rey,pero si sale de pobre, hay muchos ejemplos en la vida, creo que lo que pasa es que aveces se mal entienden las responsabilidades del gobierno y por eso despues la gente quiere que el gobierno les de todo en bandeja de plata.
    A nivel personal siempre "ayudaba" a la gente dandoles plata, hasta que un dia vi que una de las personas a las que le di plata, era subida a una camioneta de lujo junto con otros "pobres", en ese momento decidi no dar mas, por que lejos de ayudarlos, promuevo el trafico de personas y el abuso de las mismas, investigando y leyendo mas, descubro que hay mafias enteras detras de esto, abusando de los pobres para hacerse ricos,, a lo que tambien contesta la otra pregunta, si estas personas "abusadas" estudiaran, no seria tan facil que abusaran de ellos.
    En conclusion, SI el que es pobre es por que quiere

  7. #5
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    Predeterminado Respuesta: (Debate) ¿Los pobres son pobres porque asi lo quieren?

    Estudio, trabajo duro y mucha voluntad de progreso. Así se sale de la pobreza, no cobrando planes sociales y quejándose de que los que estudiaron cobran mejor que ellos.

    Lindo debate. Pero bueno, también hay casos en donde no hubieron oportunidades de estudiar, ni de progresar. Hay casos y casos. Por desgracia, la gran mayoría ha llegado a delinquir y caer en la droga o el alcohol simplemente por ser pobres. Un fácil y estúpido escape.

  8. #6
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    Predeterminado Respuesta: (Debate) ¿Los pobres son pobres porque asi lo quieren?

    Es difícil establecer si es meramente una cuestión de actitud, hay chicos que nacen en familias que vienen de generaciones enteras viviendo en la pobreza y cobrando planes sociales, el entorno a veces te hace las cosas difíciles pero creo que coincido con la mayoría de los usuarios que dicen que es más una cuestión de elección, si bien hay algunos que tienen más facilidades que otros para trabajar y estudiar (de paso reconozco que soy un pelotudo que tiene toda la banca de mi flia en el estudio y sin embargo con 27 años todavía no me recibo, pero eso es otra cosa) es posible salir adelante siempre con esfuerzo, no hay otra manera.

  9. #7
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    Predeterminado Respuesta: (Debate) ¿Los pobres son pobres porque asi lo quieren?

    Cita Iniciado por MothaFucker Ver Mensaje
    Puedo asegurar que una persona pobre, es pobre porque así lo quiere; porque yo estoy viviendo eso.
    El pobre es pobre porque quiere.
    Discrepo sana y rotundamente contigo. A vos se te dieron las oportunidades para poder salir del pozo. Y vos mismo decis que te costo bastante poder darte una vida como la gente. Porque por ser pobre, las cosas te cuestan mucho mas que a cualquiera. Y no me digas que "hay cosas como la educacion que se brindan tanto a pobres como a ricos" LAS PELOTAS. La diferencia de clases se sigue marcando dia a dia.

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  11. #8
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    Predeterminado Respuesta: (Debate) ¿Los pobres son pobres porque asi lo quieren?

    Unos si, otros no.

  12. #9
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    Predeterminado Respuesta: (Debate) ¿Los pobres son pobres porque asi lo quieren?

    Paren un poco con los planes sociales porque eso no implica nada... La pobreza no es un tema para tomar a la ligera.

    Ser pobre no significa vivir en la calle o en una villa. Ser pobre no significa que el gobierno te banque, ni ser delincuente, ni drogarse...

    Vagos, borrachos y faloperos hay en todas las escalas sociales... Y ni hablar de delincuentes, inmorales, abusadores...

    Estaría bueno que antes de opinar desde el prejuicio, se sentaran a pensar, a observar...

    Pobreza no es solamente que la gente no tenga para comer.

    En las esferas más bajas el tipo de droga que se consume es la que más rápido te quema el cerebro... aquellos que terminan con el cerebro quemado y salen a matar gente por 20 pe', pa'comprar más falopa, no dejan de ser personas que por una u otra razón se desarrollaron en un ámbito en el cual eso era lo que se hacía para vivir, o simplemente eligieron un camino de subsistencia dentro de las opciones que habían...

    Yo entiendo los prejuicios, entiendo la ignoracia, entiendo el miedo a "los chorritos faloperos", entiendo la visión distante, entiendo que algunos creen que con paciencia y saliva se puede... pero ¡¡no siempre es así!!

    Con voluntad no siempre se puede. Cuando una persona nace en un lugar en el que las posibilidades son nulas, por más voluntad que tenga llega un momento en el que se rinde.

    La gente ignorante cree que habría que matarlos (todos decimos barrabazadas, en un momento de calentura, como puede ser cuando te acaban de afanar) pero ¿se preguntaron por qué pasa esto? ¿Quién maneja la falopa que se distribuye en los lugares más carenciados? ¿De dónde sacan las armas esos marginales a los cuales despreciamos? ¿Por qué no pueden acceder a otra cosa? ¿Acaso no existirán intereses de que esa marginación exista y siga existiendo?

    Este tema tiene muchos puntos y no es algo para hablar así no más...

    Yo no soy una borrega y he vivido muchas cosas que me hicieron abrir los ojos, y meterme los prejuicios en el culo.
    No todo es lo que parece. No hay que comprar discursos ajenos. Hay que estar, ver, vivir y razonar lo más objetívamente posible...

    Hay mucha gente que tiene mentalidad pobre pese a que no le falta el dinero y no vive en una villa.

    Bueno, nada, me aburrí y me puse de mal humor. Ojalá no todos sean cuadrados respecto a este tipo de temas...

  13. #10
    Cabiado Mayor

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    Predeterminado Respuesta: (Debate) ¿Los pobres son pobres porque asi lo quieren?

    PD: Dejen de comprar discursos televisivos. La tele hace niños tontos.

  14. #11
    Cabiado Mayor

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    Predeterminado Respuesta: (Debate) ¿Los pobres son pobres porque asi lo quieren?

    es todo un temita este... yo creo que es producto de la sociedad, o sea, hay gente que se deja estar, gente que porque el gobierno le da subsidio le chupa todo un huevo, y gente que lamentablemente hace todo por salir de la probreza y no puede, creo que en casos es porque la gente ya esta acostumbrada a eso, no lo justifico.
    Sin ir mas lejos a lo largo de mi corta vida padeci un poco la pobreza, no extrema pero bastante fulera y pude salir bastante airoso de todo, y hoy por hoy mi realidad es muy distinta. No les cuento porque es una historia bastante larga, algun dia la contare.

  15. #12
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    Predeterminado Respuesta: (Debate) ¿Los pobres son pobres porque asi lo quieren?

    Los pobres de aca son multimillonarios.. dense un paseo por africa o india y despues me cuentan.

    Ni se calientan en levantar los cadaveres de las calles.

  16. #13
    Cabiado Junior

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    Predeterminado Respuesta: (Debate) ¿Los pobres son pobres porque asi lo quieren?

    tambien ahora la escula es mas facil.. antes te podias dejar 2 previas ahora te dan una oportunidad mas!.. .
    .entonces asi . se egresa mas gente por ahi , pero sin esfuerzo.. a grandes cuentas a fin de año.. uhuh AUMENTO EL NIVEL EDUCATIVO.. la chota... si un poco mas van los profesores a tu casa...

    igual. digo que las "posibilidades". se las tiene que buscar uno.. nadie te regala nada..
    .tambien la gente se equivoca en imitar a la moda...de turno.. por ej: los turros,, no te copies de un logi que no estudio, no trabaja,, se gasta toda l plata en lacoste, pero despues come mate cocido cn pan... no creo que hay que ser muy inteligente.. para darse cuenta del ahorro..no se yo la verdad no entiendo..
    . hay gente ignorante que vino de otro pais en plena guerra mundial..con nada. y los ves ahora .. y son los que mejor parado estann... y escuchas a uno de aca que le dice : EH TANO MISERABLE..!! , PORTUGUES RATA.!!.... A VOS TE CAMBIARON POR UNA BOLSA DE PAPA TANO!....
    .. como un tipo sin nada de nada, laburo, y hoy tiene algo... por eso. es muy dificil.. tratar este tema por que enseguida te encasillan de algo.. que nada que ver....
    .
    .
    .
    para mi junto con los planes sociales tendrian que regalar despertadores.,, asi se levantan temprano y van a trabajar!!!!!!!............( por que el celular es pa`escuchar musicaaa,)

  17. #14
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    Predeterminado Respuesta: (Debate) ¿Los pobres son pobres porque asi lo quieren?

    Cita Iniciado por Buscollamados Ver Mensaje
    Discrepo sana y rotundamente contigo. A vos se te dieron las oportunidades para poder salir del pozo.
    Qué oportunidades se me dieron? Fui a la escuela? Me cago en la escuela. Está buena para despertar y agilizar la mente, nada más.
    La única diferencia que había entre un pibe de la calle y yo, era que yo tenía techo, nada más (encima era un toldo :P). Yo vivía a panchos; a las 2 de la mañana me iba al McDonalds de Rivadavía y Uriburu (Balvanera) para comer los patys que sobraban y tiraban en las esquinas.
    Cita Iniciado por Buscollamados Ver Mensaje
    Y vos mismo decis que te costo bastante poder darte una vida como la gente. Porque por ser pobre, las cosas te cuestan mucho mas que a cualquiera.
    Todo cuesta. Tengas plata o no, lo que quieras hacer te va a costar.
    Cita Iniciado por Buscollamados Ver Mensaje
    Y no me digas que "hay cosas como la educacion que se brindan tanto a pobres como a ricos" LAS PELOTAS.
    Yo nunca hablé de colegios y educacioón.
    Igualmente, en primer año tuve 1 compañero que me dijo "acompañame hasta mi casa". Cuando llegué, la casa era un terreno más o menos grande, lleno de gente mojando los cartones que habían salido a juntar.
    Cita Iniciado por Buscollamados Ver Mensaje
    La diferencia de clases se sigue marcando dia a dia.
    No tuve una familia de plata, clase media-baja y DE PEDO llegábamos a tener el "media"
    Realmente yo no veo mucha diferencia entre un cartonero y yo. Había una: El cartonero laburaba.

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  19. #15
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    Predeterminado Respuesta: (Debate) ¿Los pobres son pobres porque asi lo quieren?

    Cita Iniciado por MothaFucker Ver Mensaje
    Todo cuesta. Tengas plata o no, lo que quieras hacer te va a costar.
    No de la misma manera. Por favor, me vas a decir que un pibe de 10 años de una familia pobre tiene los mismos juguetes que uno de una familia rica de la misma edad? y esos dos niños tendran las mismas herramientas para pelearla en el futuro y poder recibirse de algo? Y para vos al niño pobre le gusta eso? Estara ACOSTUMBRADO, que es distinto. Pero gustarle no le gusta a nadie.


    Cita Iniciado por MothaFucker Ver Mensaje
    No tuve una familia de plata, clase media-baja y DE PEDO llegábamos a tener el "media"
    Realmente yo no veo mucha diferencia entre un cartonero y yo. Había una: El cartonero laburaba.
    De manera que estamos hablando de lo mismo cuando te digo que la diferencia de clases se sigue marcando.

    Por eso vuelvo y repito: No es pobre porque se quiere.

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  21. #16
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    Predeterminado Respuesta: (Debate) ¿Los pobres son pobres porque asi lo quieren?

    Quiero saber si hay esperanza para un miserable como yo!

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