Bueno, para empezar, quiero aclarar que la idea de este th no es DISCUTIR, la idea es DEBATIR, es decir, dar una opinión y fundamentarla, pero también respetar las opiniones de los demás. A modo de ejemplo, voy a dejar mi opinión a continuación.
El tema del debate es simple, cúal es tu rama política, la DERECHA? o la IZQUIERDA?. POR QUE?
En mi caso, mi ideología política vendría a ser de CENTRO DERECHA, porque si bien no estoy de acuerdo con el comunismo en su totalidad, tampoco estoy de acuerdo con el capitalismo extremo. Pero a su vez, tampoco es centro, ya que me tiro hacia el capitalismo.
Antes de seguir fundamentando mi opinión, quiero aclarar, que si bien podemos poner a otro paises como ejemplos, la idea es que debatamos y nos basemos en nuestro país en la actualidad.
Bueno, volviendo a mi eleccion, centro derecha, empecemos...Qué es la centro derecha?
"La centro derecha comprende, desde el punto de vista de la ciencia política, a las personas u organizaciones que comparten ideologías de derecha y del centro o un intermedio entre ambas.
Se ha aducido que la centroderecha encuadra esencialmente el conservadurismo laico o secular, además de algunas corrientes del liberalismo y del democristianismo. El electorado esencial lo componen todas las clases. Este sector generalmente percibe el rol del estado no sólo como garante del orden, sino también como garante de última instancia en materias de bienestar social. Al mismo tiempo partidarios de este punto de vista enfatizan las cualidades éticas que los individuos deben poseer a fin de participar plena y fructuosamente en la vida económica, política y social de una nación. Por ejemplo, responsabilidad tanto personal como social.
Se ha usado el calificativo "centroderecha" o su sinónimo "derecha moderada" para diferenciar este sector tanto de la derecha autoritaria como de la derecha "dura"; mientras la centroderecha o derecha moderada está comprometida con la democracia y con el Estado de Derecho, que encuentra sus orígenes en el liberalismo clásico; y, por lo tanto, está dispuesta a aceptar algunos compromisos o consensos. La derecha "dura" encuentra difícil transigir en algunas posiciones "de principios" (como el caso de la derecha conservadora en asuntos de religión o legalidad, o para la derecha liberal con cuestiones de intervención o participación excesiva del Estado en la vida particular y económica de los ciudadanos)."
CARACTERISTICAS:
En la actualidad la centroderecha en los países desarrollados se distingue por tener posiciones tales como:
A favor de la economía de libre mercado como único modelo económico viable. La centroderecha apoya generalmente la economía social de mercado. También defienden una economía mixta
A.- Mantención de un nivel reducido de impuestos para estimular el consumo, el ahorro y la inversión (generando mayor crecimiento económico, empleo y recaudación tributaria).
B.- Reducción del gasto público (gasto del Estado); el endeudamiento del Estado y los déficit fiscales, manteniendo el equilibrio fiscal a fin de reducir o evitar la inflación.
C.- Dejar en manos del sector privado aquellas empresas que no sean esenciales al interés nacional, manteniendo aquellas que lo sean ya sea como empresas del Estado o, preferiblemente, como proyecto público-privado. En la actualidad la mayor parte de la centroderecha (especialmente en los países desarrollados) considera que en realidad son muy pocas (y a veces ninguna) las empresas que deben permanecer como propiedad del Estado en nombre del interés nacional; por lo que la centroderecha es entusiasta defensora de la privatización de empresas estatales.
Comercio internacional "libre" pero dentro de acuerdos que protejan intereses nacionales y regionales, ( mercados comunes, acuerdos bilaterales o regionales etc)
Racionalización y limitación de los programas sociales (para evitar situaciones en las que la gente abuse de los subsidios del Estado negándose a hacerse responsables de ellos mismos).
Apoya una política penal más dura que el centrismo puro -o la centroizquierda- con los delincuentes, en que se busca castigar más que prevenir a través de la modificación de las situaciones socio-económicas que, se alega, conducen al crimen.
Sostiene una postura menos conservadora que la derecha en temas sociales.
Sus mayores diferencias con las fuerzas de centroizquierda radican en que éstas últimas quieren mayor gasto público, menos reducciones de impuestos y un equilibrio fiscal más flexible, lo que se expresa como la defensa del centro izquierdismo ya del estado del bienestar o concepciones más amplias del estado social.
A diferencia con el centrismo puro, la centroderecha tiende a por un lado a ser nacionalista -o regionalista- y al mismo tiempo incorpora algunas posiciones o valores "de principio". En ese sentido, hereda de la derecha el concepto de que el mejor gobierno es aquel que esta más cerca de las costumbres y valores del pueblo, lo que a veces se traduce en una influencia de valores religiosos en el accionar político.
A diferencia con la derecha, la centroderecha reconoce un papel legitimo -aunque limitado- al actuar económico del gobierno y al actuar político de las instituciones que, en la tradición cristiana se ven como intermedias entre el individuo o la familia y el estado: desde asociaciones de vecinos a organismos sindicales y partidos políticos- tienen no solo el derecho a actuar en representación de sus miembros sino a que el estado delegue o devuelva poderes a ellos y "subsidie" su existencia .

Me quiero enfocar en dos caracteristicas anteriormente mencionadas, para compararlas con el gobierno actual

Racionalización y limitación de los programas sociales (para evitar situaciones en las que la gente abuse de los subsidios del Estado negándose a hacerse responsables de ellos mismos).

Eso es exactamente lo que esta pasando hoy en día con los planes sociales, como la aisgnacion por hijo, la asignacion por embarazo, la asignacion por no tener estudios, por no tener trabajo, la asignacion al vago?. OJO, con esto no quiero decir que TODOS los que reciben dichos planes abusen de ellos y eso, pero hay una realidad que es que estas cosas estan pasando y hay mucha gente que lo hace. A mi me parece perfecto que el gobierno ayude a la gente que tiene menos, pero no me parece que ESTA sea la manera de ayudarlos, porque fomenta "la vagancia" (repito, no digo que TODOS los que reciben los planes lo sean).
Tiene que haber otra manera, por ejemplo, la gente que vive en las villas, en condiciones precarias, me parece que antes que darles la asignacion por no tener trabajo, o la asignacion universal, o el plan PLASMAS PARA TODOS, deberian darle un trabajo digno. De ser gente que no posee estudios, por lo cual se le dificulta a la hora de conseguir trabajo, la solucion es muy facil, en nuestro país tenemos campos DE SOBRA, como para que se trabajen, una opcion seria darles un trabajo DIGNO, en el campo darles un BUEN TECHO, y pagarles un SALARIO, que les permita alimentar a la familia y darse unos gustitos, es decir, un salario DIGNO. De esta forma, ell gobierno los estaria ayudando pero ellos se lo estarian GANANDO con DIGNIDAD. Lo del campo, es un ejemplo. Solo intento explicar mi punto de vista, contrastandolo con lo citado.

Segundo punto:
Apoya una política penal más dura que el centrismo puro -o la centroizquierda- con los delincuentes[...].

Hace falta que diga algo? Hace unos años atrás Nueva York era una de las ciudades más inseguras del mundo, en el año 2009 tuve la maravillosa oportunidad de viajar y conocerla, lo gracioso es que conoci a un taxista que era Argentino, y nos conto un poco de todo, lo que me había llamado la atención de la ciudad era que se la veia muy tranquila, yo caminaba sola con mi amiga por las calles, de noche todos los dias y no pasaba nada, la gente de ahi nos contaba que estaba todo bastante bien, le pregunte al taxista que me podia decir sobre esto, y me contó que Rudolph Giuliani en su alcaldía implementó una politica penal más dura, que consistía en meter a policias disfrazados de civiles en las calles, de taxistas, de choferes, de civiles en fin, y con un sistema judicial como la gente, se logró que baje el nivel de inseguridad.
A que voy con este ejemplo? a que no puede ser que una METROPOLIS como es Nueva York, sea mas segura que BUENOS AIRES, BUENOS AIRES!! Además, creo que TODOS sabemos que la justicia de aca es un chiste, que si es menor tiene imputabilidad, que si violó a los dos dias sale, que si esto que el otro, etc.
No podría decir muy bien que se deberia hacer exactamente, pero que hay inseguridad es innegable, hoy en dia uno no puede salir a la calle tranquilo, y parece que la situacion cada vez empeora más, y nadie hace nada...El INDEC? ni me gasto en mencionarlo....
Bueno, como para dar fin a mi OPINIÓN (que algunos compartirán y otros no, pero sepan respetar) quiero contarles algo que me llamo la atención
Resulta que una amiga mia, tiene una compañera que es cubana, como todos sabemos Cuba es un país con régimen comunista, su tía trabaja 16 hs por día rompiendose el culo, y sin embargo si se quiere comprar un aire acondicionado (con la plata que se gano, no le pide nada a nadie), no puede porque el gobiernoo no se lo permite. Eso es justo? trabajar como un esclavo, y no poder comprarte un aire acondicionado?
Como dije antes, pongo a Cuba y EEUU solo como ejemplos, no me baso totalmente en ellos, quiero basarme y fundamentarme en Argentina.
Es entendible que a alguien le atraiga la idea del comunismo, porque parece muy justo, y seria un sistema muy justo si pudiera funcionar, cosa que hoy en dia, en este pais, en esta sociedad, en este mundo, en el siglo XXI, lo veo MUY dificil, por que?. Que presidente/persona con mas poder que otra/ LO QUE SEA, va a repartir sus bienes con quien no tiene nada? NADIE, seamos realistas, "haay pero Castro le saco a la familia para darle al pueblo", si A LA FAMILIA, y de su bolsillo? Por algo se pelearon
Eva Perón, su fundación para ayudar a los trabajadores me parece BARBARA, pero, mi bisabuelo tenia una fabrica de chocolates, y como todos saben, el gobierno recibia "donaciones" de éstas, hasta aca todo bien, cual era el problema? que a vos TE OBLIGABAN a donar, si no, al dia siguiente aparecia tu fabrica prendida fuego. Yo no digo que en ese tiempo Evita tendria que haber pagado las donaciones (aunque vendiendo solo uno de sus abrigos de piel se compraba la fabrica entera) , pero pagar la mitad, o si el dueño de la fabrica no estaba de acuerdo bancarsela y pagarle la mitad.. en fin yo todo esto lo cuento, porque es una situacion que vivio mi familia, me parece injusto que un dueño de fabrica no quiera colaborar con los trabajadores, pero tambien me parece injusto que mi bis abuelo que se vino desde españa con 12 años escondido entre las valijas a trabajar aca , porque alla se morian de hambre, este OBLIGADO a regalar mercancía. ÉL se la gano, ÉL se rompio el culo trabajando 40 años como un esclavo, además, no se en otros casos, pero dudo que no hubiera aceptado donar, lo que me parece mal es la obligacion. EN FIN, ya me fui al carajo, porque esto no tiene nada que ver .
A lo que voy es, si vamos a ser comunistas, seamos comunistas, pero seamos justos EN SERIO, yo te doy la mitad de lo que gano hoy si vos me das la mitad de lo que ganas mañana, si no, es muy facil repartir lo que es ajeno a uno, y dar lo que uno no tiene. Me explico?
Bueno, vuelvo a repetir, para que no haya mal entendidos, que esto es solo mi opinion, que no busco ofender a nadie, ni nada por el estilo, asi como ustedes leyeron mi opinión y la respetaron yo voy a leer y respetar la suya, que es la idea del th, debatir como gente civilizada que somos.
Ahora si, dame TU OPINION, que elegis? Derecha o izquierda? por que? fundamentá, contá anecdotas, LO QUE QUIERAS, aca te vamos a escuchar. La idea es esa, escucharnos, opinar, y nada, me parece interesante el tema, bah, a mi la verdad que me interesa, y me interesa debatirlo, y de esta forma también uno se puede a llegar a enterar de cosas que quiza desconocia, o a los que no tienen formado un ideal politico, pero les interesaria tenerlo, leyendo pueden ir viendo que les parece cada uno, etc. BASTA, USTEDES ME ENTIENDEN
TE TOCA A VOS.
PD: Los mamo a todos, de izquierda de centro o de derecha, VENGAN TODOS.

Ya sabés que pienso como vos, me tiro para la centro derecha. Tenés razón en todo lo que escribiste (según mi opinión y mi realidad y la de la gente que me rodea).

Centro derecha, y muy cerrado es mi pensamiento.. Por eso detesto hablar de politica.. siempre soy la que "quiere matar a todos"

Iniciado por hipolito

y no del lado de los que tienen el capital y viven a expensas de los demás,

Respeto tu opinion, pero difiero en esto, CREO, que el comunismo busca vivir a expensas de otro, y es como dije mas arriba, que quiza en otra epoca no era asi y me parece perfecto, pero que hoy en dia "es facil repartir lo ajeno a uno", mi ideologia, centro derecha, busca que nadie viva a expensas de nadie, que el gobierno FACILITE, pero moderadamente, para que no pase lo que pasa hoy en dia, porque eso no es comunismo tampoco. No se si me explico, de todas formas, te agradezco tu comentario y tu opinion, y la respeto mucho

Desde hace un tiempo hay una forma de abarcar mas visiones personales. Debido a que la vieja "izquierda, derecha, centro" da solo lugar a 3 opciones. Entonces un chabon que se llamaba David Nolan creo una tabla bidimensional en la cual se mide la libertad personal y la libertad economica que cada persona cree que deberia haber. Entonces salio con algo asi:



Yo creo que deberia haber una economia totalmente libre y las libertades personales solo limitadas a donde empiecen los derechos de las otras personas. Que se pueda hacer lo que se quiera, siempre y cuando no molestemos a los demas. Se podria decir que soy liberal :P

Iniciado por hipolito

creo que el tema de la inseguridad esta muy inflado por los medios, con esto no quiero decir que no exista, ah y con medidas mas duras como por ejemplo la baja de la imputabilidad, no se soluciona el problema, por lo general la gente corta por el eslavon mas devil la cadena, no se dan cuenta que los máximos responsables de la inseguridad en las calles son los propios organismos estatales como la policia por ej. que mantiene, la droga, el juego, la prostitución, es decir la delincuencia....a lo que me refiero es que si no existieran los desarmaderos, no te pegarían un tiro para afanarte el coche, sin enbargo siempre salta alguno diciendo a estos negros de mierda hay que matarlos a todos , pero la sociedad no se da cuenta que los propios generadores de inseguridad son ellos y apañados por los gobiernos municipales, provinciales y nacional.......la desaparición de julio Lopez también es inseguridad por ejemplo...........saludos!!!!

Si, tenes TODA la razon, pero HAY DE TODO, lamentablemente, Argentina es un pais, que lo tiene todo para salir adelante, hasta para ser un pais de primer mundo, mira lo que te digo! lastima que somos gobernados por inútiles
PLAN HD PARA TODOS! dejate de joder

Te quiero

Igual como medidas duras, no me referia solo a la baja imputabilidad, JEJE
AMENMEN

Iniciado por Malcoou

tenemos campos de sobras, que los manden a limpiar a hacer algo PARA LA SOCIEDAD que sirvan de algo esos negros del ORTO, que trabajen que GANEN su PLATA.

Me fui a la mierda

Gracias por tu aporte Malcou, coincido con vos, pero 1) no generalicemos porque no todos son "negros de mierda" haber, los hay,pero tambien hay trabajadores, pero como aca tienen que andar tirando un carrito recogiendo cartones, yo creo que es mejor que el gob les consiga un trabajo DIGNO Y asi tener un salario
2) La idea era respetar opiniones y no insultar

De todas formas, gracias, te quiero

Me parece que hay que calmar un poco los humos. No se puede debatir si todos se calientan y por algo estos threads mueren muy rapido. Respeto ante todo gentes.

Iniciado por Nolo2k

Me parece que hay que calmar un poco los humos. No se puede debatir si todos se calientan y por algo estos threads mueren muy rapido. Respeto ante todo gentes.

Estoy de acuerdo. Borré algunos coemntarios, tratemos de tomarlo en serio ya que es un tema muy interesante.


Yo realmente no tiro para ningún lado, como monodejada son nihilista

Iniciado por Rudy

Estoy de acuerdo. Borré algunos coemntarios, tratemos de tomarlo en serio ya que es un tema muy interesante.


Yo realmente no tiro para ningún lado, como monodejada son nihilista

Yo tambien estoy de acuerdo, por eso aclare 40 mil veces en el Th que respeten las opiniones y no bardeen, pero no me dieron bola

Me gusta la centro-derecha, derecha, me gustan sus valores (el trabajo, la educación, la familia, etc), me gusta que exista una autoridad y sea respetada, así mismo que ésta respete a los ciudadanos. Sobre tu pensamiento Temaiken yo creo que lo que uno tiene, tiene que ganarlo, pero siendo realistas, hoy en este país no tenemos todos las mismas oportunidades, tampoco voy a ser tan necio de pensar que la izquierda es una porquería en su totalidad por ejemplo un hijo de una madre soltera de clase baja, no veo mal que reciba ayuda del estado (pienso... que culpa tiene el hijo de no tener papá y que la madre sea pobre! ese nene tiene que tener las mismas oportunidades que yo de ir al colegio y si quiere tener un título universitario). Sí veo mal que se premie al vago, el facilismo me dá por las bolas, hay muchas deficiencias en las políticas sociales, la integración no es de manera correcta sinó a la fuerza.

Yo veo muy jodida la situación del país si seguimos así nose donde terminaremos, veo una clase media que tiende a desaparecer, trabajadores que laburan para pagar impuestos nada más, el interior bastante golpeado, nosé.. Tengo esperanza que algún día cambie todo, como decía Argentino Luna "No hay mal que dure 100 años, ni tiento que no se corte..Y no hay pueblo que soporte el engaño eternamente vendrá un malón de decentes a mandar de sur a norte"

Iniciado por hipolito

chicos la derecha, es Menen, Macri, De Narvaez, tipos que representan, intereses que son mezquinos a los nuestros, representan la privatizacion, a las empresas, no el trabajo, la educación, la familia, es mas te dejan sin trabajo.....son los representantes de los 90 , una decada en la que vaciaron a nuestro pais.........las cosas son como son!!........las ideologias existen de acuerdo a sus representantes!!!........saludos !!!

Menem de derecha? Macri nosé porque gobierna capital y no estoy al tanto de su gob. y De Narvaez nunca gobernó.
Perón también fue de derecha, una derecha populista (podríamos decir con valores buenos de izquierda como apoyar al laburante) en esa época nuestro país tuvo avances importantes.

La derecha no es mala palabra, no hay que tenerle miedo.. Ningún extremo es bueno "Ni Hitler ni Stalin, Ni Che Guevara ni Galtieri o Videla"

izquierda, estoy en contra del capitalismo, neoliberalismo, plusvalía, etc.

Iniciado por hipolito

chicos la derecha, es Menen, Macri, De Narvaez, tipos que representan, intereses que son mezquinos a los nuestros, representan la privatizacion, a las empresas, no el trabajo, la educación, la familia, es mas te dejan sin trabajo.....son los representantes de los 90 , una decada en la que vaciaron a nuestro pais.........las cosas son como son!!........las ideologias existen de acuerdo a sus representantes!!!........saludos !!!

Que un gobierno haya representado intereses que no son "del pueblo" no quere decir que ese gobierno haya pertenecido a una ideologia que no era la que representaba. Menem entro al gobierno siendo "Peronista", y termino yendose para otro lado.

Yo creo que el gobierno solo tiene que dedicarse a legislar, cuidar a la gente y las fronteras (policia/gendarmeria/FF. AA.), salud y educacion publica como la gente. El resto de las cosas pueden tranquilamente estar en manos privadas. Pero privadas como la gente, no las privatizaciones pelotudas que se hicieron y se vienen haciendo (como por ejemplo entregarle una linea de trenes a una empresa y que las vias sigan perteneciendole al estado).